Я получила много вопросов по выигранному делу об отказе ГИБДД поставить на учет транспортное средство. Отвечаю сразу на все вопросы здесь, в блоге, чтобы не писать ответы в личку, а также размещаю документы по делу. Итак:
1. Вопрос : Когда был выдан ПТС и когда состоялась неудачная попытка зарегистрировать его?
Я помогала своему знакомому в этой ситуации. Из поданного административного иска:
"9 января 2016 г. в автосалоне г. Москвы (ООО «Мотореспублика») был приобретен мотоцикл марки БМВ ______ без г.н., ___ года выпуска, паспорт транспортного средства (далее ПТС) ______ выданный 15.02.2015 г.
Я надлежащим образом оформил сделку договором купли-продажи № _______ от 09.01.2016, где в п.5 договора мне гарантировали юридическую чистоту покупаемого мною автотранспортного средства.
При постановке на регистрационный учет в Отделении №__ МРЭО ГИБДД УМВД в г. ____ 7апреля 2016 г. сотрудники автоинспекции отказали мне в указанном действии, ссылаясь на то, что при визуальном осмотре бланка ПТС у них возникли подозрения в подделке ПТС, а именно, в подлинности печати выдавшего его таможенного органа – Находкинской таможни, а также в отсутствии информации о таможенном оформлении мотоцикла в федеральной базе СМЭВ "
Таким образом, ПТС был выдан 15.02.2015, мотоцикл был куплен в автосалоне 09.01.2016, на регистрационный учет знакомый пытался поставить 7апреля 2016 .
2. Вопрос: ПТС был выдан на юридическое или физическое лицо?
ПТС был оформлен на юр.лица ООО "АРШИН ТРАНС" (Владивосток), а затем на ООО «Мотореспублика» (московский автосалон). Кстати, пока мой знакомый пытался сам решить проблему, а затем нанимал бесполезного адвоката, и пока потом уже обратился ко мне, то этот автосалон уже исчез как юр.лицо. Т.е. он есть, но название и документы уже другие...
3. Вопрос : ПТС на самом деле был в базе похищенных или это оказался бред ГАИ?
Не все так просто...!!! История длинная...))) Вот что мы писали в первом иске:
"...В результате последующих проверочных действий выяснилось следующее: как указывается в полученном Постановлении от 28.04.2016, подписанном ст.дознавателем ОД ОМОВД по _ р-ну __ :
Экспертно Криминалистический Центр при УМВД _____ области (справка прилагается) дал заключение, что «представленный ПТС номер _____ изготовлен предприятием Гознак. Признаков, свидетельствующих об изменении первоначального содержания в ПТС, не обнаружено».
Вообще непонятно, зачем ГАИ делало запрос в Благовещенскую таможню? ПТС выдан Находкинской таможней. Ответ из Находкинской таможни, что в электронной базе факт таможенного декларирования указанного мотоцикла и факт выдачи указанного ПТС зарегистрированы. Но это не могло "успокоить" ГИБДД - ну как же так...И задекларирован мотоцикл, и ПТС зарегистрирован...Тьфу, как нехорошо - какой порядок...)))
И они делают запрос в Благовещенскую таможню, которая присылает ответ, что "установлено, что указанный выше ПТС, выданный Находкинской таможней, не аннулировался"; Но и это не нравится регистрационному отделу ГИБДД. Безобразие! ПТС "не аннулировался", ай-яй!
И вот они оформляют Постановление, где утверждают, что в какой-то "базе уровня ДВТУ присутствует информация об аннулировании ПТС". Ес-с-стес-с-ственно, мы эту базу не видим. Распечаток скриншотов нет. Поди-ка, обжалуй то, не знаю, что...
Кстати, обратите внимание, что мною написано вверху, с чего все началось-то, еще раз повторю: "...При постановке на регистрационный учет в ----- 7апреля 2016 г. сотрудники автоинспекции отказали мне в указанном действии, ссылаясь на то, что при визуальном осмотре бланка ПТС у них возникли подозрения в подделке ПТС, .... а также в отсутствии информации о таможенном оформлении мотоцикла в федеральной базе СМЭВ "
Но как вы понимаете, и бланк ПТС оказался неподдельным, и их сомнения в таможенном оформлении мотоцикла БМВ тоже не подтвердились...
И вот после этого они нашли в "базе уровня ДВТУ" непонятно кем внесенную запись об аннулировании ПТС. Этого даже теоретически не может быть! Мы даже инструкцию откопали, как вносятся изменения в базу ГИБДД!!!
На все это мы просто написали заявление в полицию и просили возбудить уголовное дело с целью выяснения - кто именно внес такую запись в базу! Что вы думаете? Ну, конечно, отказали! Причем письменного отказа так и не дождались... Написали прокурору на бездействие . Тишина...
Ну и последняя инстанция была - районный суд Н-ской области. Спасибо судье (мужчина), все понял и принял правильное решение - мотоцикл зарегистрировать! Но при выходе из суда нач-к регистр.отдела отдела ГИБДД сказал, что он "не может зарегистрировать, пока в базе есть такая запись, хоть чтобы судья не говорил"...))))))))
После успешного суда для нас ГИБДД подает апелляционную жалобу, уже вдруг "вспомнив", что в 17 строке нет записи! Ах-ах, ну наконец-то, они нашли упущение во всем этом деле!!!
Вот тут пришлось попотеть, изучив все дела по 17ой строке ...В нашем случае никак не "катило" дело о добросовестном приобретатиле.
И вот я нашла определение ВС Республики Саха (Якутия) от 10.12.2014 по делу №33-4071/14 и документ - письмо ГУ МВД УГИБДД от 15.05.2013 г. №45/6771, где указывается, что «внесение в строку 17 записи об одобрении типа транспортного средства при таможенном оформлении не является обязательным…»;
на него и ссылались.
Поэтому на вопрос - был ли ПТС в базе похищенных - ответить трудно. Сложилось впечатление, что ГИБДД старалось все время найти причины не регистрировать ТС, под любым предлогом. А что было в базе мы так и не узнали.
4. Вопрос : Кто в итоге выдал новый ПТС - ГАИ или таможня? Там написали что-то в гр.17?
В итоге новый ПТС выдало ГАИ. Ничего не написали в графе 17.
5. Вопрос : Есть ли у вас скан или текст того самого письма ГАИ, на которые вы ссылаетесь? Мне не удалось найти его в сети...
(помимо этого такая норма содержалась и в совместном приказе МВД, ФТС и Минпрома о выдаче ПТС, однако в 2016 г. он был изменен и разрешение не вписывать физикам данные ОТТС или СБКТС исчезло...)
Конечно, скан размещаю. Я слышала, что уже после нашего суда произошли изменения, но какие именно - уже не разбиралась! Надо смотреть каждый конкретный случай отдельно! Я убедилась в этом, изучая дела по 17 строке - ужас, сколько вариантов, и сколько совершенно разных решений судов!
1. Вопрос : Когда был выдан ПТС и когда состоялась неудачная попытка зарегистрировать его?
Я помогала своему знакомому в этой ситуации. Из поданного административного иска:
"9 января 2016 г. в автосалоне г. Москвы (ООО «Мотореспублика») был приобретен мотоцикл марки БМВ ______ без г.н., ___ года выпуска, паспорт транспортного средства (далее ПТС) ______ выданный 15.02.2015 г.
Я надлежащим образом оформил сделку договором купли-продажи № _______ от 09.01.2016, где в п.5 договора мне гарантировали юридическую чистоту покупаемого мною автотранспортного средства.
При постановке на регистрационный учет в Отделении №__ МРЭО ГИБДД УМВД в г. ____ 7апреля 2016 г. сотрудники автоинспекции отказали мне в указанном действии, ссылаясь на то, что при визуальном осмотре бланка ПТС у них возникли подозрения в подделке ПТС, а именно, в подлинности печати выдавшего его таможенного органа – Находкинской таможни, а также в отсутствии информации о таможенном оформлении мотоцикла в федеральной базе СМЭВ "
Таким образом, ПТС был выдан 15.02.2015, мотоцикл был куплен в автосалоне 09.01.2016, на регистрационный учет знакомый пытался поставить 7апреля 2016 .
2. Вопрос: ПТС был выдан на юридическое или физическое лицо?
ПТС был оформлен на юр.лица ООО "АРШИН ТРАНС" (Владивосток), а затем на ООО «Мотореспублика» (московский автосалон). Кстати, пока мой знакомый пытался сам решить проблему, а затем нанимал бесполезного адвоката, и пока потом уже обратился ко мне, то этот автосалон уже исчез как юр.лицо. Т.е. он есть, но название и документы уже другие...
3. Вопрос : ПТС на самом деле был в базе похищенных или это оказался бред ГАИ?
Не все так просто...!!! История длинная...))) Вот что мы писали в первом иске:
"...В результате последующих проверочных действий выяснилось следующее: как указывается в полученном Постановлении от 28.04.2016, подписанном ст.дознавателем ОД ОМОВД по _ р-ну __ :
Экспертно Криминалистический Центр при УМВД _____ области (справка прилагается) дал заключение, что «представленный ПТС номер _____ изготовлен предприятием Гознак. Признаков, свидетельствующих об изменении первоначального содержания в ПТС, не обнаружено».
- Согласно полученному ответу из Находкинской таможни - органа, выдавшего указанный ПТС, сообщается, что в электронной базе факт таможенного декларирования указанного мотоцикла и факт выдачи указанного ПТС зарегистрированы;
- Согласно полученному ответу из таможенного органа – Благовещенской таможни, установлено, что указанный выше ПТС, выданный Находкинской таможней, не аннулировался;
- В электронной базе факт аннулирования указанного ПТС Находкинской таможней отсутствует;Далее в Постановлении указывается (орфография сохранена), что «Факта аннулирования ПТС Благовещенской таможней в базе данных уровня ДВТУ присутствует информация об аннулировании ПТС №_________. Причина и орган , аннулировавший ПТС, с уровня таможни, не могут быть установлены».Со слов сотрудников автоинспекции, и ПТС неподдельный, и ответы с таможен положительные, а вот кто-то и когда неизвестно ввел информацию в базу об аннулировании– непонятно почему, и "убрать эту информацию нельзя".
Вообще непонятно, зачем ГАИ делало запрос в Благовещенскую таможню? ПТС выдан Находкинской таможней. Ответ из Находкинской таможни, что в электронной базе факт таможенного декларирования указанного мотоцикла и факт выдачи указанного ПТС зарегистрированы. Но это не могло "успокоить" ГИБДД - ну как же так...И задекларирован мотоцикл, и ПТС зарегистрирован...Тьфу, как нехорошо - какой порядок...)))
И они делают запрос в Благовещенскую таможню, которая присылает ответ, что "установлено, что указанный выше ПТС, выданный Находкинской таможней, не аннулировался"; Но и это не нравится регистрационному отделу ГИБДД. Безобразие! ПТС "не аннулировался", ай-яй!
И вот они оформляют Постановление, где утверждают, что в какой-то "базе уровня ДВТУ присутствует информация об аннулировании ПТС". Ес-с-стес-с-ственно, мы эту базу не видим. Распечаток скриншотов нет. Поди-ка, обжалуй то, не знаю, что...
Кстати, обратите внимание, что мною написано вверху, с чего все началось-то, еще раз повторю: "...При постановке на регистрационный учет в ----- 7апреля 2016 г. сотрудники автоинспекции отказали мне в указанном действии, ссылаясь на то, что при визуальном осмотре бланка ПТС у них возникли подозрения в подделке ПТС, .... а также в отсутствии информации о таможенном оформлении мотоцикла в федеральной базе СМЭВ "
Но как вы понимаете, и бланк ПТС оказался неподдельным, и их сомнения в таможенном оформлении мотоцикла БМВ тоже не подтвердились...
И вот после этого они нашли в "базе уровня ДВТУ" непонятно кем внесенную запись об аннулировании ПТС. Этого даже теоретически не может быть! Мы даже инструкцию откопали, как вносятся изменения в базу ГИБДД!!!
На все это мы просто написали заявление в полицию и просили возбудить уголовное дело с целью выяснения - кто именно внес такую запись в базу! Что вы думаете? Ну, конечно, отказали! Причем письменного отказа так и не дождались... Написали прокурору на бездействие . Тишина...
Ну и последняя инстанция была - районный суд Н-ской области. Спасибо судье (мужчина), все понял и принял правильное решение - мотоцикл зарегистрировать! Но при выходе из суда нач-к регистр.отдела отдела ГИБДД сказал, что он "не может зарегистрировать, пока в базе есть такая запись, хоть чтобы судья не говорил"...))))))))
После успешного суда для нас ГИБДД подает апелляционную жалобу, уже вдруг "вспомнив", что в 17 строке нет записи! Ах-ах, ну наконец-то, они нашли упущение во всем этом деле!!!
Вот тут пришлось попотеть, изучив все дела по 17ой строке ...В нашем случае никак не "катило" дело о добросовестном приобретатиле.
И вот я нашла определение ВС Республики Саха (Якутия) от 10.12.2014 по делу №33-4071/14 и документ - письмо ГУ МВД УГИБДД от 15.05.2013 г. №45/6771, где указывается, что «внесение в строку 17 записи об одобрении типа транспортного средства при таможенном оформлении не является обязательным…»;
на него и ссылались.
Поэтому на вопрос - был ли ПТС в базе похищенных - ответить трудно. Сложилось впечатление, что ГИБДД старалось все время найти причины не регистрировать ТС, под любым предлогом. А что было в базе мы так и не узнали.
4. Вопрос : Кто в итоге выдал новый ПТС - ГАИ или таможня? Там написали что-то в гр.17?
В итоге новый ПТС выдало ГАИ. Ничего не написали в графе 17.
5. Вопрос : Есть ли у вас скан или текст того самого письма ГАИ, на которые вы ссылаетесь? Мне не удалось найти его в сети...
(помимо этого такая норма содержалась и в совместном приказе МВД, ФТС и Минпрома о выдаче ПТС, однако в 2016 г. он был изменен и разрешение не вписывать физикам данные ОТТС или СБКТС исчезло...)
Конечно, скан размещаю. Я слышала, что уже после нашего суда произошли изменения, но какие именно - уже не разбиралась! Надо смотреть каждый конкретный случай отдельно! Я убедилась в этом, изучая дела по 17 строке - ужас, сколько вариантов, и сколько совершенно разных решений судов!
Комментариев нет:
Отправить комментарий